Oyun içi öneri.!

Tüm İKV oyuncularının ortak paylaşım alanı
Ustrahs
Salgın Koruyucusu
Salgın Koruyucusu
Mesajlar: 22
Kayıt: 25 Şub 2021 22:12

Re: İKV'nin Kurtuluşu! (İstanbul Kıyamet Vakti'nin Kurtuluşu)

Mesaj gönderen Ustrahs »

Equalero yazdı: 24 Oca 2022 20:32
Göster
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 19:43
Externorum yazdı: 24 Oca 2022 19:24
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 18:34
Externorum yazdı: 24 Oca 2022 18:19 Öncelikle herkese selamlar.

Oyun ve oyuncuların başına yeni ve yeniden dert olan aşırı LAG VE GECİKME ile boğuşurken, ütopik hayallerimize bir yenisi daha eklensin istedim. :blush: İstanbul'un kurtuluşu! ':)

Bunun için: Başta ''Kopyalama'' olmak üzere oyunun oynanışına doğrudan etki eden hataların giderilmesi gerekiyor. Bu şekilde oyun daha oynanabilir hale gelecektir. Bunun ardından oyuna sıfırdan başlamış solo ve team oyuncuların oyunun güncel genişleme paketini yakalayabilmesi için, oyuna ufak çapta değişiklikler-güncellemeler yapılması gerekiyor.

Bunun ardında oyuncu popülasyonunu ve etkileşimi arttırmak için öncelikle; Anka (Plus) sunucu ile Eminönü sunucusunu, Eminönü çatısı altında birleştirmek gerekiyor. Sonrasında ise geri kalan sunucular ile Beyazköşk sunucusunu, Beyazköşk çatısı altında birleştirmek gerekiyor.

Eski oyuncuları bir araya topladıktan ve popülasyon ile etkileşimi arttırdıktan sonra, elimizde kalan sunucular Eminönü ve Beyazköşk oluyor. Bu işlemin ardından sunuculardaki fazladan oyuncu miktarını azaltmak için, bir adet normal ve bir adet plus sunucu açıyoruz. İsteyen oyuncular karakterlerini bu sunuculara aktarıyor ve bu sayede sunucular arası oyuncu popülasyonu dengeleniyor. (Yeni açılacak sunuculara kesinlikle oyuncular gerektiği kadar karakter aktaracaktır. Oyuncu gözüyle bakıldığında halihazır da karakterlerinin eşyalarını tamamlamaya çalışan oyuncu ve ekipler bu sunuculara geçiş yapacaktır.)

Tüm bunların ardından yeni oyuncuları oyuna çekebilmek adına yeni bir normal sunucu açılıp, bu sunucunun ve oyunun reklamının yapılması gerekmektedir. (Ufak çapta reklamlar bunun için yeterlidir, bir PVP server'i kadar değerinin olması lazım koskoca İKV'nin.) Yeni oyuncular için açılmış bu sunucuya, minimum bir yıl boyunca (Sunucunun oyuncularının isteğine göre bu süre iki yıla kadar uzatılabilmeli.) diğer sunuculardan karakter transferine kapalı olmalıdır.

Bu işlemlerle birlikte temiz bir İKV sayfası için, sunucuların isimlerinde yeniliğe gidilmeli. Eminönü sunucusunun adı aynı kalmalı ama diğer sunucuların isimleri değiştirilmeli. Oyunun hikayesi ile ve gerçek İstanbul'la alakalı yeni sunucu isimleri olmalı.

TAVSİYEM ŞU ŞEKİLDEDERİ:
İstanbul [Plus] (Popülasyonu dengelemek adına açılan yeni sunucu)
Eminönü
Çemberlitaş (Beyazköşk)
Karaköy (Popülasyonu dengelemek adına açılan yeni sunucu)
Beyoğlu (Yeni oyuncular için açılan yeni sunucu)

İyi forumlar dilerim...
Önerilerin çok gülünç ve hayata geçirilmesi çok zor. Var olan problemleri doğrudan çözen hiçbir yapıcı yanı yok. Sadece yeni oyuncular için olacak olan sunucuya sadece yeni oyuncular gelecek değil mi ? Buna kendiniz inanıyor musunuz ? Bütün karakterlerini kopyayla dizmiş birinin kopyadan şikayet etmesi de beni kahkahalara boğdu. Bir bonus üyeden ne beklenebilir ki :') :')
''Ütopik Hayal''den kastımı bu oyunun kitlesinin anlamasını beklemiyorum zaten, ki bunu buraya ben koymadım. Ahi bey benim sıfırdan açtığım başlığı buraya taşımış.
Bu oyunda yapılması tek zor olan şey kopyanın kaldırılması, o yapılırsa mevcut oyun motorunu zorlamadan genişleme ile değil güncelleme ile oyun oynanabilir duruma gelir.
Ahi beyin de vizyonu hayal ile öneriyi aynı şey olarak görüp; başlığımı buraya taşımasından anlaşılıyor. Sadece oyuncu kitlesinin değil, aynı şekilde yönetimin de olaylara uyku bandı ile baktığını belli ediyor.
Ütopik ile distopik arasındaki temel farkı idrak etmeniz gerekiyor evvela. Sizin hayalleriniz oldukça distopik ve sürrealist. Rol model aldığınız kişilerin ağzından konuşunca ve ısrarla oyuncu kitlesini ezince gururunuz mu okşanıyor anlamıyorum. Siz bu oyuncu kitlesinin bir parçası değil misiniz ?

Bir antiparantez olarak sizin yazdığınız yeni ve yeniden kalıbının aksine kendimi yine ve yeniden kahkahalar içinde bulduğum bir durum ise oyun motorunu fiziksel bir motor olarak benimseyip bu minvalde yorum yapmanız. Oyun motoru araba motoru gibi fiziksel bir motor değildir. Oyun motorunu zorlayamazsınız. Oyun motoru nasıl ki Photoshop programı bir fotoğrafını kendi elementlerince düzenlemeye yarıyorsa aynı mantıkla oyunun içinde bulunacak olan "assets" elementlerini bir arada düzenleyip oyunun bitmiş halini müşteriye sunmak için kullanılan bir araçtır. Oyun motorunda bir şeyi ya yapabilirsiniz ya da yapamazsınız. Sizin (zannediyorum ki) bahsini geçirdiğiniz sunucu makinaları yani oyunun veri merkezi oluyor. Evet o zorlanabilir. Belki oyuncu kitlesini haddiniz olmadan bu denli mesnetsizce eleştirmeden önce kendi bilgi birikiminize bakıp sağlıklı bir kafayla düşünebilirsiniz. Daha sonrasında bir ihtimal bu buhrandan ve kavram karmaşasından çıkabilirsiniz.

Hocam sen ne diyorsun ya ? kendini konsey toplantısında falan mı sandın ne bu havalı şaşalı vs kelime oyunları alt tarafı oyun forumdayız ayrıca biz ''Teknik'' ekip'ten vs her kimse 1950 yılında olupta biz LCD ekranda TV izlemek istiyoruz demiyoruz oyun hatalarından kurtulamak ile şikayetçi herkez bence senin yerin burası değil ''Nasa'' konuşma tarzına bakarsak veya hangi oyun formundan çaldıysan bu yazıyı bilemiyorum :')
Bunlar sizin tabir ettiğiniz öyle havalı ya da şaşalı cümleler değil. Eğer sizin bilgi birikiminiz yetersiz ise bu cümlelerin size havalı gelmesi gayet normal. Kendinizi birazcık geliştirebilir (çok klişe ama doğru bir gerçek) kitap okuyabilirsiniz. Rahatsız olduğum konuyu açıkça dile getirmiştim ancak üslüp size bir gömlek büyük geldiği için biraz daha basitleştirerek anlatayım.

Bu oyunun kitlesel anlamda ciddi problemleri ve oyuncuların başı sonu belli olmayan yargılara kapılmak gibi garip bir huyu var.

1. Oyuncu kitlesi şöyle .... oyuncu kitlesi böyle...

Bunu yazma hakkını kim sizlere veriyor. Karşıdaki muhattabı daha tanımazken nasıl böyle gevşek gevşek konuşulabiliyor. Kendisinin vasfı nedir, neler yapıyor ki böyle küçümseme hakkını kendinde buluyor ? Çoğu oyuncunun başkasına çamur atarak kendini yücelteceğini zannetmesi saçma oluyor. Sonrasında gördüğünüz gibi madara oluyorlar ele güne.

2. Oyun motoru eski / oyun motoru yenilenmeli

Oyun motorunun ne olduğunu bilmeyen adamlar teknik konularda o kadar rahat ve bilgiliymiş gibi konuşuyor ki hayretler içerisinde izliyorum. Bunlar şöyle dursun şu güncelleme gelsin o gelsin bu gelsin diye yırtınan arkadaşlar neden hala bu oyunun geliştirme evresinin durduğunu ve geliştirici ekibin olmadığını idrak edemiyor. Haftada 3 defa yeni sunucu önerisi görmekten ben bıktım. Hiç mi oyun yöneticileriyle yapılan söyleşileri izlemiyorsunuz ? Kafanızı kuma gömmüş konuşuyorsunuz. Lafa gelince herkes betadan beri oyunu oynuyor ama üç sene önce olmuş olayları unutacak kadar da dar bir hafızaya sahipsiniz. Oyun motorunun ne olduğunu bile bilmeyen insanların şöyle yapın böyle yapın diye tamamen gerçeklikten uzak öneriler sunması ve cümlenin herhangi bir yerinde "oyun motoru" lafını kullanıp önerisini geçer kılma çabası beni güldürüyor.

Oyun sitesinden çalma kısmına gelecek olursak buraya intihal yazsam intihar diye okuyacak birinin beni bununla itham etmesi tam bir komedi. İşim gereği bu konulara hakimim ve yanlış bilinen bir şeyi biraz iğneleyici de olsa düzelttiğimi düşünüyorum. Ben de her oyuncu kadar bu oyunun sorunlarına karşısında duran pek çok engele vakıfım. Ne var ki bu problemler "bak karşim şurayı şöyle yapalım, orası öyle olsun" gibi talepkar ve ucu bucağı belli olmayan isteklerle çözülebilecek meseleler değil. Uygun şartlar oluşturulup birileri gerçekten elini taşın altına koyarsa neden olmasın. Gayet tabi oyun geliştirilir. Ha madem NASA'dan bahsetmişsin şöyle söylüyeyim. "It's not rocket science." Yani kısacası oğlum roket bilimi değil diyorum gelinim çok zor değil anla. :') :')
Resim
Kullanıcı avatarı
Externorum
Şarapçı'nın Sırdaşı
Şarapçı'nın Sırdaşı
Mesajlar: 97
Kayıt: 08 Eki 2021 21:44
Sunucu: Sancak
Klan: Lodos
Lonca: Türk İstihbarat Teşkilat

Re: İKV'nin Kurtuluşu! (İstanbul Kıyamet Vakti'nin Kurtuluşu)

Mesaj gönderen Externorum »

Equalero yazdı: 24 Oca 2022 20:32
Göster
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 19:43
Externorum yazdı: 24 Oca 2022 19:24
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 18:34
Externorum yazdı: 24 Oca 2022 18:19 Öncelikle herkese selamlar.

Oyun ve oyuncuların başına yeni ve yeniden dert olan aşırı LAG VE GECİKME ile boğuşurken, ütopik hayallerimize bir yenisi daha eklensin istedim. :blush: İstanbul'un kurtuluşu! ':)

Bunun için: Başta ''Kopyalama'' olmak üzere oyunun oynanışına doğrudan etki eden hataların giderilmesi gerekiyor. Bu şekilde oyun daha oynanabilir hale gelecektir. Bunun ardından oyuna sıfırdan başlamış solo ve team oyuncuların oyunun güncel genişleme paketini yakalayabilmesi için, oyuna ufak çapta değişiklikler-güncellemeler yapılması gerekiyor.

Bunun ardında oyuncu popülasyonunu ve etkileşimi arttırmak için öncelikle; Anka (Plus) sunucu ile Eminönü sunucusunu, Eminönü çatısı altında birleştirmek gerekiyor. Sonrasında ise geri kalan sunucular ile Beyazköşk sunucusunu, Beyazköşk çatısı altında birleştirmek gerekiyor.

Eski oyuncuları bir araya topladıktan ve popülasyon ile etkileşimi arttırdıktan sonra, elimizde kalan sunucular Eminönü ve Beyazköşk oluyor. Bu işlemin ardından sunuculardaki fazladan oyuncu miktarını azaltmak için, bir adet normal ve bir adet plus sunucu açıyoruz. İsteyen oyuncular karakterlerini bu sunuculara aktarıyor ve bu sayede sunucular arası oyuncu popülasyonu dengeleniyor. (Yeni açılacak sunuculara kesinlikle oyuncular gerektiği kadar karakter aktaracaktır. Oyuncu gözüyle bakıldığında halihazır da karakterlerinin eşyalarını tamamlamaya çalışan oyuncu ve ekipler bu sunuculara geçiş yapacaktır.)

Tüm bunların ardından yeni oyuncuları oyuna çekebilmek adına yeni bir normal sunucu açılıp, bu sunucunun ve oyunun reklamının yapılması gerekmektedir. (Ufak çapta reklamlar bunun için yeterlidir, bir PVP server'i kadar değerinin olması lazım koskoca İKV'nin.) Yeni oyuncular için açılmış bu sunucuya, minimum bir yıl boyunca (Sunucunun oyuncularının isteğine göre bu süre iki yıla kadar uzatılabilmeli.) diğer sunuculardan karakter transferine kapalı olmalıdır.

Bu işlemlerle birlikte temiz bir İKV sayfası için, sunucuların isimlerinde yeniliğe gidilmeli. Eminönü sunucusunun adı aynı kalmalı ama diğer sunucuların isimleri değiştirilmeli. Oyunun hikayesi ile ve gerçek İstanbul'la alakalı yeni sunucu isimleri olmalı.

TAVSİYEM ŞU ŞEKİLDEDERİ:
İstanbul [Plus] (Popülasyonu dengelemek adına açılan yeni sunucu)
Eminönü
Çemberlitaş (Beyazköşk)
Karaköy (Popülasyonu dengelemek adına açılan yeni sunucu)
Beyoğlu (Yeni oyuncular için açılan yeni sunucu)

İyi forumlar dilerim...
Önerilerin çok gülünç ve hayata geçirilmesi çok zor. Var olan problemleri doğrudan çözen hiçbir yapıcı yanı yok. Sadece yeni oyuncular için olacak olan sunucuya sadece yeni oyuncular gelecek değil mi ? Buna kendiniz inanıyor musunuz ? Bütün karakterlerini kopyayla dizmiş birinin kopyadan şikayet etmesi de beni kahkahalara boğdu. Bir bonus üyeden ne beklenebilir ki :') :')
''Ütopik Hayal''den kastımı bu oyunun kitlesinin anlamasını beklemiyorum zaten, ki bunu buraya ben koymadım. Ahi bey benim sıfırdan açtığım başlığı buraya taşımış.
Bu oyunda yapılması tek zor olan şey kopyanın kaldırılması, o yapılırsa mevcut oyun motorunu zorlamadan genişleme ile değil güncelleme ile oyun oynanabilir duruma gelir.
Ahi beyin de vizyonu hayal ile öneriyi aynı şey olarak görüp; başlığımı buraya taşımasından anlaşılıyor. Sadece oyuncu kitlesinin değil, aynı şekilde yönetimin de olaylara uyku bandı ile baktığını belli ediyor.
Ütopik ile distopik arasındaki temel farkı idrak etmeniz gerekiyor evvela. Sizin hayalleriniz oldukça distopik ve sürrealist. Rol model aldığınız kişilerin ağzından konuşunca ve ısrarla oyuncu kitlesini ezince gururunuz mu okşanıyor anlamıyorum. Siz bu oyuncu kitlesinin bir parçası değil misiniz ?

Bir antiparantez olarak sizin yazdığınız yeni ve yeniden kalıbının aksine kendimi yine ve yeniden kahkahalar içinde bulduğum bir durum ise oyun motorunu fiziksel bir motor olarak benimseyip bu minvalde yorum yapmanız. Oyun motoru araba motoru gibi fiziksel bir motor değildir. Oyun motorunu zorlayamazsınız. Oyun motoru nasıl ki Photoshop programı bir fotoğrafını kendi elementlerince düzenlemeye yarıyorsa aynı mantıkla oyunun içinde bulunacak olan "assets" elementlerini bir arada düzenleyip oyunun bitmiş halini müşteriye sunmak için kullanılan bir araçtır. Oyun motorunda bir şeyi ya yapabilirsiniz ya da yapamazsınız. Sizin (zannediyorum ki) bahsini geçirdiğiniz sunucu makinaları yani oyunun veri merkezi oluyor. Evet o zorlanabilir. Belki oyuncu kitlesini haddiniz olmadan bu denli mesnetsizce eleştirmeden önce kendi bilgi birikiminize bakıp sağlıklı bir kafayla düşünebilirsiniz. Daha sonrasında bir ihtimal bu buhrandan ve kavram karmaşasından çıkabilirsiniz.

Hocam sen ne diyorsun ya ? kendini konsey toplantısında falan mı sandın ne bu havalı şaşalı vs kelime oyunları alt tarafı oyun forumdayız ayrıca biz ''Teknik'' ekip'ten vs her kimse 1950 yılında olupta biz LCD ekranda TV izlemek istiyoruz demiyoruz oyun hatalarından kurtulamak ile şikayetçi herkez bence senin yerin burası değil ''Nasa'' konuşma tarzına bakarsak veya hangi oyun formundan çaldıysan bu yazıyı bilemiyorum :')
Equalero sen o arkadaşın kusuruna bakma o olayı tam idrak edemiyor. Arkadaş bizim oyunun artık bir geliştirici ekibinin olmadığını bildiğimizi ve buraya sadece ''söyle olsaydı güzel olurdu'' gibi kendimize has hayallerimizi yazıp, burada takıldığımızın farkında değil.
Biz söylediklerimizin bir yere gitmediğini ve oyun el değiştirmeden, oyunda herhangi bir şey olmayacağının farkındayız. Burada sohbet etmeye geliyoruz ve senin gibi kendini bir halt sanan toxic'lerin, makaraya dahil olmak yerine ben elitim kafalarında takılmasını şahit oluyoruz.
Bu oyunun kitlesi diyorum ya işte o tam olarak sen oluyorsun, at gözlüğü kullanıp burunun dikine gitmeye devam et. Bizim buralardan da uzak dur senin kafanın almayacağı makaralar yapıyoruz biz.
SANCAK/KADIOĞLU/Türk İstihbarat Teşkilatı
Erlik (59)
Arçura (59)
Externorum (59)
Kullanıcı avatarı
Externorum
Şarapçı'nın Sırdaşı
Şarapçı'nın Sırdaşı
Mesajlar: 97
Kayıt: 08 Eki 2021 21:44
Sunucu: Sancak
Klan: Lodos
Lonca: Türk İstihbarat Teşkilat

Re: Oyun içi öneri.!

Mesaj gönderen Externorum »

Jomoloque yazdı: 04 Kas 2021 03:26
Sonne yazdı: 03 Kas 2021 22:37Gelmez hocam.
Neden peki?
Oyunun mevcut bir geliştirici ekibi yok, sadece yönetim ekibi var onlar da GM ve Support'lardan oluşuyor. GM ve Support'lar da oyun yazılımı hakkında çalışan kişiler değil, gönüllü ekip olarak oyunun kurallarını uyguluyorlar ve oyunun durumunu şu an geliştirici ekip diye bileceğimiz tek kişi olan [DEV] Nerull'a bildiriyorlar.
SANCAK/KADIOĞLU/Türk İstihbarat Teşkilatı
Erlik (59)
Arçura (59)
Externorum (59)
Ustrahs
Salgın Koruyucusu
Salgın Koruyucusu
Mesajlar: 22
Kayıt: 25 Şub 2021 22:12

Re: İKV'nin Kurtuluşu! (İstanbul Kıyamet Vakti'nin Kurtuluşu)

Mesaj gönderen Ustrahs »

Göster
Externorum yazdı: 24 Oca 2022 21:02
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 19:43
Externorum yazdı: 24 Oca 2022 19:24
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 18:34
Externorum yazdı: 24 Oca 2022 18:19 Öncelikle herkese selamlar.

Oyun ve oyuncuların başına yeni ve yeniden dert olan aşırı LAG VE GECİKME ile boğuşurken, ütopik hayallerimize bir yenisi daha eklensin istedim. :blush: İstanbul'un kurtuluşu! ':)

Bunun için: Başta ''Kopyalama'' olmak üzere oyunun oynanışına doğrudan etki eden hataların giderilmesi gerekiyor. Bu şekilde oyun daha oynanabilir hale gelecektir. Bunun ardından oyuna sıfırdan başlamış solo ve team oyuncuların oyunun güncel genişleme paketini yakalayabilmesi için, oyuna ufak çapta değişiklikler-güncellemeler yapılması gerekiyor.

Bunun ardında oyuncu popülasyonunu ve etkileşimi arttırmak için öncelikle; Anka (Plus) sunucu ile Eminönü sunucusunu, Eminönü çatısı altında birleştirmek gerekiyor. Sonrasında ise geri kalan sunucular ile Beyazköşk sunucusunu, Beyazköşk çatısı altında birleştirmek gerekiyor.

Eski oyuncuları bir araya topladıktan ve popülasyon ile etkileşimi arttırdıktan sonra, elimizde kalan sunucular Eminönü ve Beyazköşk oluyor. Bu işlemin ardından sunuculardaki fazladan oyuncu miktarını azaltmak için, bir adet normal ve bir adet plus sunucu açıyoruz. İsteyen oyuncular karakterlerini bu sunuculara aktarıyor ve bu sayede sunucular arası oyuncu popülasyonu dengeleniyor. (Yeni açılacak sunuculara kesinlikle oyuncular gerektiği kadar karakter aktaracaktır. Oyuncu gözüyle bakıldığında halihazır da karakterlerinin eşyalarını tamamlamaya çalışan oyuncu ve ekipler bu sunuculara geçiş yapacaktır.)

Tüm bunların ardından yeni oyuncuları oyuna çekebilmek adına yeni bir normal sunucu açılıp, bu sunucunun ve oyunun reklamının yapılması gerekmektedir. (Ufak çapta reklamlar bunun için yeterlidir, bir PVP server'i kadar değerinin olması lazım koskoca İKV'nin.) Yeni oyuncular için açılmış bu sunucuya, minimum bir yıl boyunca (Sunucunun oyuncularının isteğine göre bu süre iki yıla kadar uzatılabilmeli.) diğer sunuculardan karakter transferine kapalı olmalıdır.

Bu işlemlerle birlikte temiz bir İKV sayfası için, sunucuların isimlerinde yeniliğe gidilmeli. Eminönü sunucusunun adı aynı kalmalı ama diğer sunucuların isimleri değiştirilmeli. Oyunun hikayesi ile ve gerçek İstanbul'la alakalı yeni sunucu isimleri olmalı.

TAVSİYEM ŞU ŞEKİLDEDERİ:
İstanbul [Plus] (Popülasyonu dengelemek adına açılan yeni sunucu)
Eminönü
Çemberlitaş (Beyazköşk)
Karaköy (Popülasyonu dengelemek adına açılan yeni sunucu)
Beyoğlu (Yeni oyuncular için açılan yeni sunucu)

İyi forumlar dilerim...
Önerilerin çok gülünç ve hayata geçirilmesi çok zor. Var olan problemleri doğrudan çözen hiçbir yapıcı yanı yok. Sadece yeni oyuncular için olacak olan sunucuya sadece yeni oyuncular gelecek değil mi ? Buna kendiniz inanıyor musunuz ? Bütün karakterlerini kopyayla dizmiş birinin kopyadan şikayet etmesi de beni kahkahalara boğdu. Bir bonus üyeden ne beklenebilir ki :') :')
''Ütopik Hayal''den kastımı bu oyunun kitlesinin anlamasını beklemiyorum zaten, ki bunu buraya ben koymadım. Ahi bey benim sıfırdan açtığım başlığı buraya taşımış.
Bu oyunda yapılması tek zor olan şey kopyanın kaldırılması, o yapılırsa mevcut oyun motorunu zorlamadan genişleme ile değil güncelleme ile oyun oynanabilir duruma gelir.
Ahi beyin de vizyonu hayal ile öneriyi aynı şey olarak görüp; başlığımı buraya taşımasından anlaşılıyor. Sadece oyuncu kitlesinin değil, aynı şekilde yönetimin de olaylara uyku bandı ile baktığını belli ediyor.
Ütopik ile distopik arasındaki temel farkı idrak etmeniz gerekiyor evvela. Sizin hayalleriniz oldukça distopik ve sürrealist. Rol model aldığınız kişilerin ağzından konuşunca ve ısrarla oyuncu kitlesini ezince gururunuz mu okşanıyor anlamıyorum. Siz bu oyuncu kitlesinin bir parçası değil misiniz ?

Bir antiparantez olarak sizin yazdığınız yeni ve yeniden kalıbının aksine kendimi yine ve yeniden kahkahalar içinde bulduğum bir durum ise oyun motorunu fiziksel bir motor olarak benimseyip bu minvalde yorum yapmanız. Oyun motoru araba motoru gibi fiziksel bir motor değildir. Oyun motorunu zorlayamazsınız. Oyun motoru nasıl ki Photoshop programı bir fotoğrafını kendi elementlerince düzenlemeye yarıyorsa aynı mantıkla oyunun içinde bulunacak olan "assets" elementlerini bir arada düzenleyip oyunun bitmiş halini müşteriye sunmak için kullanılan bir araçtır. Oyun motorunda bir şeyi ya yapabilirsiniz ya da yapamazsınız. Sizin (zannediyorum ki) bahsini geçirdiğiniz sunucu makinaları yani oyunun veri merkezi oluyor. Evet o zorlanabilir. Belki oyuncu kitlesini haddiniz olmadan bu denli mesnetsizce eleştirmeden önce kendi bilgi birikiminize bakıp sağlıklı bir kafayla düşünebilirsiniz. Daha sonrasında bir ihtimal bu buhrandan ve kavram karmaşasından çıkabilirsiniz.
Oyun motorunda bir şeyi ya yapabilirsiniz ya da yapamazsınız değil. Ya yapabilirsiniz ya da bozuk ve eksik yaparsınız, mevcut genişleme paketinde yaptıkları ve oyunu çöp ettikleri gibi. Bir oyunun geleceği gelen yeni oyunculara ve onları oyunda tutabilmelerine bağlıdır. İKV bunu yapamadığı için bu durumda, eğer İKV para kazandıran bir şey olsaydı Türk Telekom oyun üzerinde dururdu. Şu an oyunun hâlâ açık olmasının sebebi Nerull'un oyunu kapatmamaları için TT'ye yaptığı baskıdır.

Bir de yeni ve yeniden başlayan oyuncuları elde tutulması gerektiğini söylemiş olmamı gülünç bulup, benim çarlarımı kopya ile dizdiğimi söyleyerek bana iftira atıyorsunuz :D yazık gerçekten. Oyunda fare, klavye ve monitör kırdırdığım vasıfsızlardan biri olduğunuzu ve sırf toxic'lik için yorum yaptığınızı bu kadar belli etmeyin bence.

İKV gibi bir oyunda; oyunun hatalarını düzelttikten sonra, ilk öncelik oyuncu popülasyonunu düzene sokmaktır. Çünkü oyunun mevcut bir oyuncu kitlesi vardır; aktif olarak oynayan, oyunu bırakmış ve ara vermiş olanlar olmak üzere. İlk önceliğiniz onları oyuna geri getirmektir. Bundan sonra yapılması gereken tek şey oyunun mevcut durumunda değişiklikler yapılmasıdır. Örneğin: Oyunda Metin2'de olduğu gibi exp alımını durdurma getirilmelidir ya da seviyeye bağlı olarak düşük seviye eşyaların verdiği özelliğin azalması kaldırılmalıdır. (Eşyaların güç kaybetmesi sadece İKV'ye özgü bir şeydir diğer MMORPG oyunlarında bunu göremezsiniz.) Bu iki şeyden birini yapmak da yeni veya yeniden başlayan oyuncuları açısından en önemli şey olan, görevleri yapabilmek için gerekli güce ulaşmayı kolaylaştıracaktır. Bundan sonra yapılacak şey, oyundaki bütün drop oranlarının düzenlenmesidir ve Cevriye Sultan, Dev Ana, Karakürk, Büyük Bronz, Dev Komodo, Solucan, İfliss, Kadim Hidra gibi boss'ların kimine sarı kimine mor eşya ve reçete dropu eklenmelidir. Bundan sonra oyundaki karakterlerin, slotların ve boss'ların temel hasar, can, direnç, zırh ve savunma gibi özelliklerine uygun güncellemeler yapılmalıdır. (Oyun temelinde eksik yapılmıştır, ödülü olmayan boss kesme sistemi sadece İKV'de mevcuttur.) Bu dediğim şeyler küçük güncellemelerdir, Karaköy gibi oyun motorunun kaldıramayacağı ve oyunu bozacağı genişlemeler-eklentiler değildir.

Sözde bilgi birikiminizi toxic'liğe değil, doğru yere yönlendirmenizi tavsiye ederim.
Hala ısrarla "oyun motorunun kaldırmayacağı" diyorsunuz ya hayretler içerisinde okuyorum. Oyun motorunda bir şeyi ya yaparsınız ya da eksik yaparsınız diye bir şey yok. Eksik yaptığınız şey yapılmamıştır zaten. Bu cümlenizden yazılım evrenine ne kadar uzak olduğunuzu anlıyor ve daha fazla üstelemek istemiyorum. Cahile laf anlatılmaz ne de olsa. Yarım yamalak olan ve stabil çalışmayan projeler "yapılmış" olarak adlandırılmıyor.

Oyun motoru konusundaki yüksek toksisite seviyenizi bir tarafa bırakırsak, yeni açılacak sunucuya isim verebilecek kadar cüretkar görebiliyorsunuz kendinizi. :') Yine orda kalmakla da yetinmeyip oyunun "Level Design" kısmına el atmanız dudak uçuklatacak cinsten. Sizce bu öneriler gerçekten oyun için mi yoksa "benim böyle hoşuma gidiyor bence böyle olmalı" konusundaki ısrarınızdan mı kaynaklı ? Önü arkası belli olmadan bir öneri sunuyorsunuz. Mesela bu saydığınız boss düşmanlardan hangi reçeteler düşmeli ? Karaköy reçeteleri mi başka reçeteler mi ? Diyelim ki bu bosslardan reçete düştü ve sizin öneriniz hayata geçirildi. Karaköy boss kesimlerinde yaşanan problemler burada da kendini göstermeyecek mi ? Karaköy bölgesinde düşmanlar çok zor olduğu için değil oyuncular zor olduğu için boss kesilmiyor. Aynı sorun meteor ve yeraltı bölgesinde de olacaktır emin olun. İşte bir planın gerçekte oyuna entegre edilişine hiç hakim olmadığınız buradan anlaşılıyor. Bütünüyle grup bölgesi olarak çıkması planlanmış bir bölgenin açık bölge olarak çıkmasının o tabir ettiğiniz küçük güncellemeler ile çözülebileceğini ne kadar inanıyorsanız gerçeklikten o kadar uzaksınız demektir. Yaratıklar bile slotlar halinde geliyor. Bu örneğin yanı sıra grup bölgelerinin daha pek çok karakteristik özelliğine sahip bu bölgenin asıl tasarlanışında bir problem mevcut.

Neyse en ufak bir tartışmayı bile kendi başına yürütemeyen, hemen arkadaşını çağıran biriyle daha fazla tartışıp kendimi yormak istemiyorum. Bir boss bile kesmeden karakter dizenler evet kopyacı oluyor. Sağda solda afk kalan karakterin hepsini biliyoruz. Klavye monitör kısmına diyecek lafım yok. Ancak kişi kendinden bilirmiş işi sen devam et donanım parçalamaya :') Böyle birinden çıkacak laf ancak bu kadar olur. Gerçi biraz da benim suçum bile bile lades oldu.

Resim
Kullanıcı avatarı
Equalero
Labirent Rehberi
Labirent Rehberi
Mesajlar: 1310
Kayıt: 15 Tem 2012 20:12
Sunucu: Eminönü
Klan: Arzın Çocukları
Lonca: Gusion MLBB GLOBAL,TR 1

Re: İKV'nin Kurtuluşu! (İstanbul Kıyamet Vakti'nin Kurtuluşu)

Mesaj gönderen Equalero »

Göster
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 21:04
Equalero yazdı: 24 Oca 2022 20:32
Göster
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 19:43
Externorum yazdı: 24 Oca 2022 19:24
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 18:34

Önerilerin çok gülünç ve hayata geçirilmesi çok zor. Var olan problemleri doğrudan çözen hiçbir yapıcı yanı yok. Sadece yeni oyuncular için olacak olan sunucuya sadece yeni oyuncular gelecek değil mi ? Buna kendiniz inanıyor musunuz ? Bütün karakterlerini kopyayla dizmiş birinin kopyadan şikayet etmesi de beni kahkahalara boğdu. Bir bonus üyeden ne beklenebilir ki :') :')
''Ütopik Hayal''den kastımı bu oyunun kitlesinin anlamasını beklemiyorum zaten, ki bunu buraya ben koymadım. Ahi bey benim sıfırdan açtığım başlığı buraya taşımış.
Bu oyunda yapılması tek zor olan şey kopyanın kaldırılması, o yapılırsa mevcut oyun motorunu zorlamadan genişleme ile değil güncelleme ile oyun oynanabilir duruma gelir.
Ahi beyin de vizyonu hayal ile öneriyi aynı şey olarak görüp; başlığımı buraya taşımasından anlaşılıyor. Sadece oyuncu kitlesinin değil, aynı şekilde yönetimin de olaylara uyku bandı ile baktığını belli ediyor.
Ütopik ile distopik arasındaki temel farkı idrak etmeniz gerekiyor evvela. Sizin hayalleriniz oldukça distopik ve sürrealist. Rol model aldığınız kişilerin ağzından konuşunca ve ısrarla oyuncu kitlesini ezince gururunuz mu okşanıyor anlamıyorum. Siz bu oyuncu kitlesinin bir parçası değil misiniz ?

Bir antiparantez olarak sizin yazdığınız yeni ve yeniden kalıbının aksine kendimi yine ve yeniden kahkahalar içinde bulduğum bir durum ise oyun motorunu fiziksel bir motor olarak benimseyip bu minvalde yorum yapmanız. Oyun motoru araba motoru gibi fiziksel bir motor değildir. Oyun motorunu zorlayamazsınız. Oyun motoru nasıl ki Photoshop programı bir fotoğrafını kendi elementlerince düzenlemeye yarıyorsa aynı mantıkla oyunun içinde bulunacak olan "assets" elementlerini bir arada düzenleyip oyunun bitmiş halini müşteriye sunmak için kullanılan bir araçtır. Oyun motorunda bir şeyi ya yapabilirsiniz ya da yapamazsınız. Sizin (zannediyorum ki) bahsini geçirdiğiniz sunucu makinaları yani oyunun veri merkezi oluyor. Evet o zorlanabilir. Belki oyuncu kitlesini haddiniz olmadan bu denli mesnetsizce eleştirmeden önce kendi bilgi birikiminize bakıp sağlıklı bir kafayla düşünebilirsiniz. Daha sonrasında bir ihtimal bu buhrandan ve kavram karmaşasından çıkabilirsiniz.

Hocam sen ne diyorsun ya ? kendini konsey toplantısında falan mı sandın ne bu havalı şaşalı vs kelime oyunları alt tarafı oyun forumdayız ayrıca biz ''Teknik'' ekip'ten vs her kimse 1950 yılında olupta biz LCD ekranda TV izlemek istiyoruz demiyoruz oyun hatalarından kurtulamak ile şikayetçi herkez bence senin yerin burası değil ''Nasa'' konuşma tarzına bakarsak veya hangi oyun formundan çaldıysan bu yazıyı bilemiyorum :')
Bunlar sizin tabir ettiğiniz öyle havalı ya da şaşalı cümleler değil. Eğer sizin bilgi birikiminiz yetersiz ise bu cümlelerin size havalı gelmesi gayet normal. Kendinizi birazcık geliştirebilir (çok klişe ama doğru bir gerçek) kitap okuyabilirsiniz. Rahatsız olduğum konuyu açıkça dile getirmiştim ancak üslüp size bir gömlek büyük geldiği için biraz daha basitleştirerek anlatayım.

Bu oyunun kitlesel anlamda ciddi problemleri ve oyuncuların başı sonu belli olmayan yargılara kapılmak gibi garip bir huyu var.

1. Oyuncu kitlesi şöyle .... oyuncu kitlesi böyle...

Bunu yazma hakkını kim sizlere veriyor. Karşıdaki muhattabı daha tanımazken nasıl böyle gevşek gevşek konuşulabiliyor. Kendisinin vasfı nedir, neler yapıyor ki böyle küçümseme hakkını kendinde buluyor ? Çoğu oyuncunun başkasına çamur atarak kendini yücelteceğini zannetmesi saçma oluyor. Sonrasında gördüğünüz gibi madara oluyorlar ele güne.

2. Oyun motoru eski / oyun motoru yenilenmeli

Oyun motorunun ne olduğunu bilmeyen adamlar teknik konularda o kadar rahat ve bilgiliymiş gibi konuşuyor ki hayretler içerisinde izliyorum. Bunlar şöyle dursun şu güncelleme gelsin o gelsin bu gelsin diye yırtınan arkadaşlar neden hala bu oyunun geliştirme evresinin durduğunu ve geliştirici ekibin olmadığını idrak edemiyor. Haftada 3 defa yeni sunucu önerisi görmekten ben bıktım. Hiç mi oyun yöneticileriyle yapılan söyleşileri izlemiyorsunuz ? Kafanızı kuma gömmüş konuşuyorsunuz. Lafa gelince herkes betadan beri oyunu oynuyor ama üç sene önce olmuş olayları unutacak kadar da dar bir hafızaya sahipsiniz. Oyun motorunun ne olduğunu bile bilmeyen insanların şöyle yapın böyle yapın diye tamamen gerçeklikten uzak öneriler sunması ve cümlenin herhangi bir yerinde "oyun motoru" lafını kullanıp önerisini geçer kılma çabası beni güldürüyor.

Oyun sitesinden çalma kısmına gelecek olursak buraya intihal yazsam intihar diye okuyacak birinin beni bununla itham etmesi tam bir komedi. İşim gereği bu konulara hakimim ve yanlış bilinen bir şeyi biraz iğneleyici de olsa düzelttiğimi düşünüyorum. Ben de her oyuncu kadar bu oyunun sorunlarına karşısında duran pek çok engele vakıfım. Ne var ki bu problemler "bak karşim şurayı şöyle yapalım, orası öyle olsun" gibi talepkar ve ucu bucağı belli olmayan isteklerle çözülebilecek meseleler değil. Uygun şartlar oluşturulup birileri gerçekten elini taşın altına koyarsa neden olmasın. Gayet tabi oyun geliştirilir. Ha madem NASA'dan bahsetmişsin şöyle söylüyeyim. "It's not rocket science." Yani kısacası oğlum roket bilimi değil diyorum gelinim çok zor değil anla. :') :')
Equalero sen o arkadaşın kusuruna bakma o olayı tam idrak edemiyor. Arkadaş bizim oyunun artık bir geliştirici ekibinin olmadığını bildiğimizi ve buraya sadece ''söyle olsaydı güzel olurdu'' gibi kendimize has hayallerimizi yazıp, burada takıldığımızın farkında değil.
Biz söylediklerimizin bir yere gitmediğini ve oyun el değiştirmeden, oyunda herhangi bir şey olmayacağının farkındayız. Burada sohbet etmeye geliyoruz ve senin gibi kendini bir halt sanan toxic'lerin, makaraya dahil olmak yerine ben elitim kafalarında takılmasını şahit oluyoruz.
Bu oyunun kitlesi diyorum ya işte o tam olarak sen oluyorsun, at gözlüğü kullanıp burunun dikine gitmeye devam et. Bizim buralardan da uzak dur senin kafanın almayacağı makaralar yapıyoruz biz.
Arkadaşım hala uzun uzun birşeyler yazmışşsın yazdıkların hepsini okudum kendime birşeyler kazandırmadım hepsi bildiğim şeyler dolaylı yoldan tekrar anlatmışşın Banane kardeşim oyun motorundan oyun nasıl yapılılırdan benim mesleğim farklı bizde biliyoruz ki bu oyuna noktayı değiştirecek kadar güncelleme gelmeyecek çünkü geliştirici ekip yok neden yok TürkTelekom 15 yıldır ayakta duran oyunu ölü bir yatırım gördüğü için geliştirici ekibe gerek duymadı adamların Maaş ını ödemek istemedi herhalde diyorum bak kendi fikrim adamlarda bırakmak zorunda kaldı kim maaş ödenmeyen veya geliri olmadığı bir yerde çalışmak ister ki ? SAyın Nerul un Akçe paralarından geleceği olan kazanç hesabından gelen ve Türk Telekoma kalan kar hesaplaması ayakta tutuyor bu oyunu yani kimse beni yemesin Akçe alınmasa 1 ay sonra kapanır bu oyun heleki günümüz Enflasyonun da yakın zamanda Akçe paralarınada zam gelir diye düşünüyorum artık günümüze bakarak 1000 akçe 25 TL falan olur Bizde iyi biliyoruz ki oyunma güncelleme gelemez bunun farkındayız ama kafamızda kurduğumuz bazı şeyleri forumda ki değerli arkadaşlarımız ile tartışıyoruz eleştiryoruz eğlenceli vakit geçiriyoruz bilmiyorum ama günlük baz alırsak oyunda 10 dakika geçiriyor isem forumda 1 saat geçiriyorum çünkü bu tartışma paneli hiç bitmesin isterim oyun kapansın üzülmem ama forum kapanırsa üzülürüm daha oyunun devam hikayesi var forumda tartışılacak.

Sen yine devam etmişsin havalı sözlerine konumuz fizik ya bilim ya onu tartışıyoruz sanki Günümüz tabiri ile Windows Xpden bile oynanan 15 yıllık nostajisi devam eden bir oyunu tartışıyoruz.

Mesela ben Sayın Ahievranı çok severim ama konu uzamışken onuda eleştirmek istiyorum:

Bugün 10 kişiye yakın arkadaşımızda Hatalı şifre ile alakalı bir sorun ortaya çıkmış hatta birisi özellikle şifremi değiştirdim oyundan çıkıp girdiğimde tekrar aynı sorun ile karşılaştım demiş demekki anlık bir sorun var oluşablirde Akşam ben geldim öyle bir sorun ile karşılaşmadım verilen cevap resmen şu mantıkda An itibari le denedim herhangi bir sorun ile karşılaşmadım denilmiş o mantık ile ilersek bende an itibari ile oyuna 10 saniye girdim çıktım Lag yoktu demek ki sorun sizde arkadaşlar veya 10 saniye oyuna girdim çıktım oyun sarmadı demekki oyun sizde sarıyor sadece arkadaşlar Özür dilerim tepkim için Sinan abi ama ben bu şekilde anladığım için bu şekilde yargıladım kusura bakma B-)
En son Equalero tarafından 24 Oca 2022 22:09 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.
Champion Class


KaiHavertz VanessaIves BLackBeauty
Kullanıcı avatarı
Externorum
Şarapçı'nın Sırdaşı
Şarapçı'nın Sırdaşı
Mesajlar: 97
Kayıt: 08 Eki 2021 21:44
Sunucu: Sancak
Klan: Lodos
Lonca: Türk İstihbarat Teşkilat

Re: İKV'nin Kurtuluşu! (İstanbul Kıyamet Vakti'nin Kurtuluşu)

Mesaj gönderen Externorum »

Göster
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 21:45
Externorum yazdı: 24 Oca 2022 21:02
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 19:43
Externorum yazdı: 24 Oca 2022 19:24
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 18:34

Önerilerin çok gülünç ve hayata geçirilmesi çok zor. Var olan problemleri doğrudan çözen hiçbir yapıcı yanı yok. Sadece yeni oyuncular için olacak olan sunucuya sadece yeni oyuncular gelecek değil mi ? Buna kendiniz inanıyor musunuz ? Bütün karakterlerini kopyayla dizmiş birinin kopyadan şikayet etmesi de beni kahkahalara boğdu. Bir bonus üyeden ne beklenebilir ki :') :')
''Ütopik Hayal''den kastımı bu oyunun kitlesinin anlamasını beklemiyorum zaten, ki bunu buraya ben koymadım. Ahi bey benim sıfırdan açtığım başlığı buraya taşımış.
Bu oyunda yapılması tek zor olan şey kopyanın kaldırılması, o yapılırsa mevcut oyun motorunu zorlamadan genişleme ile değil güncelleme ile oyun oynanabilir duruma gelir.
Ahi beyin de vizyonu hayal ile öneriyi aynı şey olarak görüp; başlığımı buraya taşımasından anlaşılıyor. Sadece oyuncu kitlesinin değil, aynı şekilde yönetimin de olaylara uyku bandı ile baktığını belli ediyor.
Ütopik ile distopik arasındaki temel farkı idrak etmeniz gerekiyor evvela. Sizin hayalleriniz oldukça distopik ve sürrealist. Rol model aldığınız kişilerin ağzından konuşunca ve ısrarla oyuncu kitlesini ezince gururunuz mu okşanıyor anlamıyorum. Siz bu oyuncu kitlesinin bir parçası değil misiniz ?

Bir antiparantez olarak sizin yazdığınız yeni ve yeniden kalıbının aksine kendimi yine ve yeniden kahkahalar içinde bulduğum bir durum ise oyun motorunu fiziksel bir motor olarak benimseyip bu minvalde yorum yapmanız. Oyun motoru araba motoru gibi fiziksel bir motor değildir. Oyun motorunu zorlayamazsınız. Oyun motoru nasıl ki Photoshop programı bir fotoğrafını kendi elementlerince düzenlemeye yarıyorsa aynı mantıkla oyunun içinde bulunacak olan "assets" elementlerini bir arada düzenleyip oyunun bitmiş halini müşteriye sunmak için kullanılan bir araçtır. Oyun motorunda bir şeyi ya yapabilirsiniz ya da yapamazsınız. Sizin (zannediyorum ki) bahsini geçirdiğiniz sunucu makinaları yani oyunun veri merkezi oluyor. Evet o zorlanabilir. Belki oyuncu kitlesini haddiniz olmadan bu denli mesnetsizce eleştirmeden önce kendi bilgi birikiminize bakıp sağlıklı bir kafayla düşünebilirsiniz. Daha sonrasında bir ihtimal bu buhrandan ve kavram karmaşasından çıkabilirsiniz.
Oyun motorunda bir şeyi ya yapabilirsiniz ya da yapamazsınız değil. Ya yapabilirsiniz ya da bozuk ve eksik yaparsınız, mevcut genişleme paketinde yaptıkları ve oyunu çöp ettikleri gibi. Bir oyunun geleceği gelen yeni oyunculara ve onları oyunda tutabilmelerine bağlıdır. İKV bunu yapamadığı için bu durumda, eğer İKV para kazandıran bir şey olsaydı Türk Telekom oyun üzerinde dururdu. Şu an oyunun hâlâ açık olmasının sebebi Nerull'un oyunu kapatmamaları için TT'ye yaptığı baskıdır.

Bir de yeni ve yeniden başlayan oyuncuları elde tutulması gerektiğini söylemiş olmamı gülünç bulup, benim çarlarımı kopya ile dizdiğimi söyleyerek bana iftira atıyorsunuz :D yazık gerçekten. Oyunda fare, klavye ve monitör kırdırdığım vasıfsızlardan biri olduğunuzu ve sırf toxic'lik için yorum yaptığınızı bu kadar belli etmeyin bence.

İKV gibi bir oyunda; oyunun hatalarını düzelttikten sonra, ilk öncelik oyuncu popülasyonunu düzene sokmaktır. Çünkü oyunun mevcut bir oyuncu kitlesi vardır; aktif olarak oynayan, oyunu bırakmış ve ara vermiş olanlar olmak üzere. İlk önceliğiniz onları oyuna geri getirmektir. Bundan sonra yapılması gereken tek şey oyunun mevcut durumunda değişiklikler yapılmasıdır. Örneğin: Oyunda Metin2'de olduğu gibi exp alımını durdurma getirilmelidir ya da seviyeye bağlı olarak düşük seviye eşyaların verdiği özelliğin azalması kaldırılmalıdır. (Eşyaların güç kaybetmesi sadece İKV'ye özgü bir şeydir diğer MMORPG oyunlarında bunu göremezsiniz.) Bu iki şeyden birini yapmak da yeni veya yeniden başlayan oyuncuları açısından en önemli şey olan, görevleri yapabilmek için gerekli güce ulaşmayı kolaylaştıracaktır. Bundan sonra yapılacak şey, oyundaki bütün drop oranlarının düzenlenmesidir ve Cevriye Sultan, Dev Ana, Karakürk, Büyük Bronz, Dev Komodo, Solucan, İfliss, Kadim Hidra gibi boss'ların kimine sarı kimine mor eşya ve reçete dropu eklenmelidir. Bundan sonra oyundaki karakterlerin, slotların ve boss'ların temel hasar, can, direnç, zırh ve savunma gibi özelliklerine uygun güncellemeler yapılmalıdır. (Oyun temelinde eksik yapılmıştır, ödülü olmayan boss kesme sistemi sadece İKV'de mevcuttur.) Bu dediğim şeyler küçük güncellemelerdir, Karaköy gibi oyun motorunun kaldıramayacağı ve oyunu bozacağı genişlemeler-eklentiler değildir.

Sözde bilgi birikiminizi toxic'liğe değil, doğru yere yönlendirmenizi tavsiye ederim.

Hala ısrarla "oyun motorunun kaldırmayacağı" diyorsunuz ya hayretler içerisinde okuyorum. Oyun motorunda bir şeyi ya yaparsınız ya da eksik yaparsınız diye bir şey yok. Eksik yaptığınız şey yapılmamıştır zaten. Bu cümlenizden yazılım evrenine ne kadar uzak olduğunuzu anlıyor ve daha fazla üstelemek istemiyorum. Cahile laf anlatılmaz ne de olsa. Yarım yamalak olan ve stabil çalışmayan projeler "yapılmış" olarak adlandırılmıyor.

Oyun motoru konusundaki yüksek toksisite seviyenizi bir tarafa bırakırsak, yeni açılacak sunucuya isim verebilecek kadar cüretkar görebiliyorsunuz kendinizi. :') Yine orda kalmakla da yetinmeyip oyunun "Level Design" kısmına el atmanız dudak uçuklatacak cinsten. Sizce bu öneriler gerçekten oyun için mi yoksa "benim böyle hoşuma gidiyor bence böyle olmalı" konusundaki ısrarınızdan mı kaynaklı ? Önü arkası belli olmadan bir öneri sunuyorsunuz. Mesela bu saydığınız boss düşmanlardan hangi reçeteler düşmeli ? Karaköy reçeteleri mi başka reçeteler mi ? Diyelim ki bu bosslardan reçete düştü ve sizin öneriniz hayata geçirildi. Karaköy boss kesimlerinde yaşanan problemler burada da kendini göstermeyecek mi ? Karaköy bölgesinde düşmanlar çok zor olduğu için değil oyuncular zor olduğu için boss kesilmiyor. Aynı sorun meteor ve yeraltı bölgesinde de olacaktır emin olun. İşte bir planın gerçekte oyuna entegre edilişine hiç hakim olmadığınız buradan anlaşılıyor. Bütünüyle grup bölgesi olarak çıkması planlanmış bir bölgenin açık bölge olarak çıkmasının o tabir ettiğiniz küçük güncellemeler ile çözülebileceğini ne kadar inanıyorsanız gerçeklikten o kadar uzaksınız demektir. Yaratıklar bile slotlar halinde geliyor. Bu örneğin yanı sıra grup bölgelerinin daha pek çok karakteristik özelliğine sahip bu bölgenin asıl tasarlanışında bir problem mevcut.

Neyse en ufak bir tartışmayı bile kendi başına yürütemeyen, hemen arkadaşını çağıran biriyle daha fazla tartışıp kendimi yormak istemiyorum. Bir boss bile kesmeden karakter dizenler evet kopyacı oluyor. Sağda solda afk kalan karakterin hepsini biliyoruz. Klavye monitör kısmına diyecek lafım yok. Ancak kişi kendinden bilirmiş işi sen devam et donanım parçalamaya :') Böyle birinden çıkacak laf ancak bu kadar olur. Gerçi biraz da benim suçum bile bile lades oldu.

Bana hâlâ kopyacı diyecek cesareti kendinde buluyorsun ya cidden cahil cesareti diye ben buna diyorum.
Sancak sunucusunda benim karakterimin boss'lardan düşen tüm eşyalarını tek tek düşürdüğümü bilmeyen yok. Aynı zamanda üretimlerimi de KP karşılığında verilenleri nakite çevirip aldığımı bilen biliyor.
Önüne gelene kopyacı diyerek havlamaya devam et. Karaköy'de sadece bir tane boss kesilmiyor o da Hakir, onu da bug'suz kesmek istemedikleri için kesmiyorlar, yoksa o da iki grupla bug'suz rahatça kesiliyor. Boss kaçırma olaylarını da şikayet ederek ceza almasını sağlıyorsunuz. Oyunda boss kaçırma iyice azaldı, çünkü çoğu blok cezası aldı ve telefon numarası dışında başka bir şeyle hesap açılmadığından yeni hesap da açamıyorlar.
Boss kaçırmanın önüne geçmek isteniyorsa; boss kendi merkezinin dışına çıktığında kaçmak yerine, merkezindeki en yüksek hiddetli hedefe geri yönelmesini sağlarsanız bunların önüne geçmiş olursunuz.
Reçetelere ve eşyalara gelince o söylediğim boss'lara kendi seviyelerine uygun dorp'lar verilmesi gerektiğini angut kuşu bile anlar. Konuyu saçma sapan uzatarak kopyacı ithamlarında bulunmaya devam edin. Sizin gibi ıqless toxic'lerle uğraşacak değilim, daha önemli işlerim var.
Bundan sonra havlamaya devam edebilirsiniz ama kemiğinizi başka yerde aramanızı tavsiye ederim, ben sokak hayvanlarını beslemeyi tercih ediyorum.
SANCAK/KADIOĞLU/Türk İstihbarat Teşkilatı
Erlik (59)
Arçura (59)
Externorum (59)
Kullanıcı avatarı
Equalero
Labirent Rehberi
Labirent Rehberi
Mesajlar: 1310
Kayıt: 15 Tem 2012 20:12
Sunucu: Eminönü
Klan: Arzın Çocukları
Lonca: Gusion MLBB GLOBAL,TR 1

Re: Oyun içi öneri.!

Mesaj gönderen Equalero »

Boss kaçırmanın önüne geçmek isteniyorsa; boss kendi merkezinin dışına çıktığında kaçmak yerine, merkezindeki en yüksek hiddetli hedefe geri yönelmesini sağlarsanız bunların önüne geçmiş olursunuz.
Buda çok mantıklı bir çözüm geliştirci ekip olsa kesinlikle boss kaçırmada duvara slot sıkışmada boss kesimlerindeki git gide kolaylaşan kesim yöntemleri çözülürdü.

Koskaca Karaköyün Sahibi Hakir en meşekatli Boss tek grub ile rahatlıkla slot sıkıştırararak sandbox ile 3 kişi ile hatta youtube videosu var tek kişi 30 cana kadar iniyor demekki bi bos 2 kişi ile kesilcek kadar zor tasarlanmış geliştirici ekip olsa alınan görüş ve öneriler dikkate alınsa Kısalt abi Hakir bb menzilini %70 duvara Slot sıkışmasın Gbz ile aynı alanı korusun daha dar bir alanda
Kaos gibi kendine büyü bozan bir yeteneği olsun Her 10 saniyede oldu yerde kessin tek grubda göreyim bu ne Abi 6 kons 20 can gitsin bu şefin BB si yok mu ? 2012 yılında yapılan Gaffar da bile 45 saniyede varken...

Büyük Büyücüden bahsetmiyorum bile yüksek hasar vermişler ama tek kişi kesebiliyor 12 san sars 2 kutup hasar bile almıyorsun Absürt menziline değinmeme gerek yok heralde savaşçı ile Depar ile kaç İnsan Mahallesine kadar falan asit atıp öldürüyor
Champion Class


KaiHavertz VanessaIves BLackBeauty
Ustrahs
Salgın Koruyucusu
Salgın Koruyucusu
Mesajlar: 22
Kayıt: 25 Şub 2021 22:12

Re: İKV'nin Kurtuluşu! (İstanbul Kıyamet Vakti'nin Kurtuluşu)

Mesaj gönderen Ustrahs »

Arkadaşım hala uzun uzun birşeyler yazmışşsın yazdıkların hepsini okudum kendime birşeyler kazandırmadım hepsi bildiğim şeyler dolaylı yoldan tekrar anlatmışşın Banane kardeşim oyun motorundan oyun nasıl yapılılırdan benim mesleğim farklı bizde biliyoruz ki bu oyuna noktayı değiştirecek kadar güncelleme gelmeyecek çünkü geliştirici ekip yok neden yok TürkTelekom 15 yıldır ayakta duran oyunu ölü bir yatırım gördüğü için geliştirici ekibe gerek duymadı adamların Maaş ını ödemek istemedi herhalde diyorum bak kendi fikrim adamlarda bırakmak zorunda kaldı kim maaş ödenmeyen veya geliri olmadığı bir yerde çalışmak ister ki ? SAyın Nerul un Akçe paralarından geleceği olan kazanç hesabından gelen ve Türk Telekoma kalan kar hesaplaması ayakta tutuyor bu oyunu yani kimse beni yemesin Akçe alınmasa 1 ay sonra kapanır bu oyun heleki günümüz Enflasyonun da yakın zamanda Akçe paralarınada zam gelir diye düşünüyorum artık günümüze bakarak 1000 akçe 25 TL falan olur Bizde iyi biliyoruz ki oyunma güncelleme gelemez bunun farkındayız ama kafamızda kurduğumuz bazı şeyleri forumda ki değerli arkadaşlarımız ile tartışıyoruz eleştiryoruz eğlenceli vakit geçiriyoruz bilmiyorum ama günlük baz alırsak oyunda 10 dakika geçiriyor isem forumda 1 saat geçiriyorum çünkü bu tartışma paneli hiç bitmesin isterim oyun kapansın üzülmem ama forum kapanırsa üzülürüm daha oyunun devam hikayesi var forumda tartışılacak.

Sen yine devam etmişsin havalı sözlerine konumuz fizik ya bilim ya onu tartışıyoruz sanki Günümüz tabiri ile Windows Xpden bile oynanan 15 yıllık nostajisi devam eden bir oyunu tartışıyoruz.

Mesela ben Sayın Ahievranı çok severim ama konu uzamışken onuda eleştirmek istiyorum:

Bugün 10 kişiye yakın arkadaşımızda Hatalı şifre ile alakalı bir sorun ortaya çıkmış hatta birisi özellikle şifremi değiştirdim oyundan çıkıp girdiğimde tekrar aynı sorun ile karşılaştım demiş demekki anlık bir sorun var oluşablirde Akşam ben geldim öyle bir sorun ile karşılaşmadım verilen cevap resmen şu mantıkda An itibari le denedim herhangi bir sorun ile karşılaşmadım denilmiş o mantık ile ilersek bende an itibari ile oyuna 10 saniye girdim çıktım Lag yoktu demek ki sorun sizde arkadaşlar veya 10 saniye oyuna girdim çıktım oyun sarmadı demekki oyun sizde sarıyor sadece arkadaşlar Özür dilerim tepkim için Sinan abi ama ben bu şekilde anladığım için bu şekilde yargıladım kusura bakma B-)
Bana hâlâ kopyacı diyecek cesareti kendinde buluyorsun ya cidden cahil cesareti diye ben buna diyorum.
Sancak sunucusunda benim karakterimin boss'lardan düşen tüm eşyalarını tek tek düşürdüğümü bilmeyen yok. Aynı zamanda üretimlerimi de KP karşılığında verilenleri nakite çevirip aldığımı bilen biliyor.
Önüne gelene kopyacı diyerek havlamaya devam et. Karaköy'de sadece bir tane boss kesilmiyor o da Hakir, onu da bug'suz kesmek istemedikleri için kesmiyorlar, yoksa o da iki grupla bug'suz rahatça kesiliyor. Boss kaçırma olaylarını da şikayet ederek ceza almasını sağlıyorsunuz. Oyunda boss kaçırma iyice azaldı, çünkü çoğu blok cezası aldı ve telefon numarası dışında başka bir şeyle hesap açılmadığından yeni hesap da açamıyorlar.
Boss kaçırmanın önüne geçmek isteniyorsa; boss kendi merkezinin dışına çıktığında kaçmak yerine, merkezindeki en yüksek hiddetli hedefe geri yönelmesini sağlarsanız bunların önüne geçmiş olursunuz.
Reçetelere ve eşyalara gelince o söylediğim boss'lara kendi seviyelerine uygun dorp'lar verilmesi gerektiğini angut kuşu bile anlar. Konuyu saçma sapan uzatarak kopyacı ithamlarında bulunmaya devam edin. Sizin gibi ıqless toxic'lerle uğraşacak değilim, daha önemli işlerim var.
Bundan sonra havlamaya devam edebilirsiniz ama kemiğinizi başka yerde aramanızı tavsiye ederim, ben sokak hayvanlarını beslemeyi tercih ediyorum.
Üstteki arkadaş Allah'a emanet ne dediği anlaşılmıyor. Windows XP de övüldü ya 2022 yılında daha söyleyebilecek bir şeyim yok. O size fazla gelir C64 ile oynasaydınız :')

Alttaki arkadaşa gelince şöyle bir baktım da üslup yavaş yavaş çirkinleşmiş. Son attığın gönderiyi okudum da anahtar kelimeler: Kemik, havlamak, toxic (-x ile) ha bir de iqless. Sizin yapacağınız metafor anca bu kadar olur. Oyunda bölgeden [Kara Kemik] yansıttığınıza eminim. :grinning: İkinizin yazdıklarını birleştiriyorum bir cümle çıkmıyor. Girdiğiniz suçluluk psikolojisi ve hemen bir şeyleri örtbas etme refleksi kopya konusunda ne kadar haklı olduğumu açıkça ortaya koyuyor. Ara seviye için reçete düşmesi de saçma bir öneri ama bunun nedenini buraya yazmaya bile tenezzül etmiyorum. Çünkü bunu bile hakketmiyorsun. Oyuncu kitlesini delicesine eleştirip yukarıdaki anahtar kelimeleri kullanman aslında oyuncu kitlesiyle ilgili problemlerin tam merkezinde olduğunu gösteriyor. Çoğu cümlede kendinizle zaten çelişmişsiniz bu da onlardan bir tanesi diyerek üzerinde fazla durmuyorum. Hemen hakaret ettiğinize göre zorunuza gitmiş galiba. Aman klavyelere monitörlere dikkat. :') :')
Resim
Kullanıcı avatarı
Externorum
Şarapçı'nın Sırdaşı
Şarapçı'nın Sırdaşı
Mesajlar: 97
Kayıt: 08 Eki 2021 21:44
Sunucu: Sancak
Klan: Lodos
Lonca: Türk İstihbarat Teşkilat

Re: Oyun içi öneri.!

Mesaj gönderen Externorum »

Equalero yazdı: 24 Oca 2022 22:20
Boss kaçırmanın önüne geçmek isteniyorsa; boss kendi merkezinin dışına çıktığında kaçmak yerine, merkezindeki en yüksek hiddetli hedefe geri yönelmesini sağlarsanız bunların önüne geçmiş olursunuz.
Buda çok mantıklı bir çözüm geliştirci ekip olsa kesinlikle boss kaçırmada duvara slot sıkışmada boss kesimlerindeki git gide kolaylaşan kesim yöntemleri çözülürdü.

Koskaca Karaköyün Sahibi Hakir en meşekatli Boss tek grub ile rahatlıkla slot sıkıştırararak sandbox ile 3 kişi ile hatta youtube videosu var tek kişi 30 cana kadar iniyor demekki bi bos 2 kişi ile kesilcek kadar zor tasarlanmış geliştirici ekip olsa alınan görüş ve öneriler dikkate alınsa Kısalt abi Hakir bb menzilini %70 duvara Slot sıkışmasın Gbz ile aynı alanı korusun daha dar bir alanda
Kaos gibi kendine büyü bozan bir yeteneği olsun Her 10 saniyede oldu yerde kessin tek grubda göreyim bu ne Abi 6 kons 20 can gitsin bu şefin BB si yok mu ? 2012 yılında yapılan Gaffar da bile 45 saniyede varken...

Büyük Büyücüden bahsetmiyorum bile yüksek hasar vermişler ama tek kişi kesebiliyor 12 san sars 2 kutup hasar bile almıyorsun Absürt menziline değinmeme gerek yok heralde savaşçı ile Depar ile kaç İnsan Mahallesine kadar falan asit atıp öldürüyor
''Grup Bölgesi'' olarak tasarlanan bir haritanın, son dakika da oyuncuların isteği üzerine ''Açık Bölge''ye çevrilmesinden kaynaklı onların hepsi. Büyük ihtimalle Çemberlitaş'daki mantıkla yapılmıştı o boss'lar, birini kesmezsen diğerine güçlendirme veriyordu. Yönetimin en büyük hatasıydı zaten yapılmış olan Karaköy'ün içeriğine sonradan oyuncuları isteklerini dahil etmek. Bunu da en büyük hataları olarak dile getirdiler daha önceden ama maalesef olmuşla ölmüşe çare yok. Karaköy 49 seviye bir grup bölgesi olarak yapıldı ama son dakikada hazır olan bölgeyi bozup 59 seviye ve açık bölge yaptılar bu da bunlara sebep oldu.
SANCAK/KADIOĞLU/Türk İstihbarat Teşkilatı
Erlik (59)
Arçura (59)
Externorum (59)
Kullanıcı avatarı
Equalero
Labirent Rehberi
Labirent Rehberi
Mesajlar: 1310
Kayıt: 15 Tem 2012 20:12
Sunucu: Eminönü
Klan: Arzın Çocukları
Lonca: Gusion MLBB GLOBAL,TR 1

Re: İKV'nin Kurtuluşu! (İstanbul Kıyamet Vakti'nin Kurtuluşu)

Mesaj gönderen Equalero »

Göster
Ustrahs yazdı: 24 Oca 2022 22:33
Arkadaşım hala uzun uzun birşeyler yazmışşsın yazdıkların hepsini okudum kendime birşeyler kazandırmadım hepsi bildiğim şeyler dolaylı yoldan tekrar anlatmışşın Banane kardeşim oyun motorundan oyun nasıl yapılılırdan benim mesleğim farklı bizde biliyoruz ki bu oyuna noktayı değiştirecek kadar güncelleme gelmeyecek çünkü geliştirici ekip yok neden yok TürkTelekom 15 yıldır ayakta duran oyunu ölü bir yatırım gördüğü için geliştirici ekibe gerek duymadı adamların Maaş ını ödemek istemedi herhalde diyorum bak kendi fikrim adamlarda bırakmak zorunda kaldı kim maaş ödenmeyen veya geliri olmadığı bir yerde çalışmak ister ki ? SAyın Nerul un Akçe paralarından geleceği olan kazanç hesabından gelen ve Türk Telekoma kalan kar hesaplaması ayakta tutuyor bu oyunu yani kimse beni yemesin Akçe alınmasa 1 ay sonra kapanır bu oyun heleki günümüz Enflasyonun da yakın zamanda Akçe paralarınada zam gelir diye düşünüyorum artık günümüze bakarak 1000 akçe 25 TL falan olur Bizde iyi biliyoruz ki oyunma güncelleme gelemez bunun farkındayız ama kafamızda kurduğumuz bazı şeyleri forumda ki değerli arkadaşlarımız ile tartışıyoruz eleştiryoruz eğlenceli vakit geçiriyoruz bilmiyorum ama günlük baz alırsak oyunda 10 dakika geçiriyor isem forumda 1 saat geçiriyorum çünkü bu tartışma paneli hiç bitmesin isterim oyun kapansın üzülmem ama forum kapanırsa üzülürüm daha oyunun devam hikayesi var forumda tartışılacak.

Sen yine devam etmişsin havalı sözlerine konumuz fizik ya bilim ya onu tartışıyoruz sanki Günümüz tabiri ile Windows Xpden bile oynanan 15 yıllık nostajisi devam eden bir oyunu tartışıyoruz.

Mesela ben Sayın Ahievranı çok severim ama konu uzamışken onuda eleştirmek istiyorum:

Bugün 10 kişiye yakın arkadaşımızda Hatalı şifre ile alakalı bir sorun ortaya çıkmış hatta birisi özellikle şifremi değiştirdim oyundan çıkıp girdiğimde tekrar aynı sorun ile karşılaştım demiş demekki anlık bir sorun var oluşablirde Akşam ben geldim öyle bir sorun ile karşılaşmadım verilen cevap resmen şu mantıkda An itibari le denedim herhangi bir sorun ile karşılaşmadım denilmiş o mantık ile ilersek bende an itibari ile oyuna 10 saniye girdim çıktım Lag yoktu demek ki sorun sizde arkadaşlar veya 10 saniye oyuna girdim çıktım oyun sarmadı demekki oyun sizde sarıyor sadece arkadaşlar Özür dilerim tepkim için Sinan abi ama ben bu şekilde anladığım için bu şekilde yargıladım kusura bakma B-)
Bana hâlâ kopyacı diyecek cesareti kendinde buluyorsun ya cidden cahil cesareti diye ben buna diyorum.
Sancak sunucusunda benim karakterimin boss'lardan düşen tüm eşyalarını tek tek düşürdüğümü bilmeyen yok. Aynı zamanda üretimlerimi de KP karşılığında verilenleri nakite çevirip aldığımı bilen biliyor.
Önüne gelene kopyacı diyerek havlamaya devam et. Karaköy'de sadece bir tane boss kesilmiyor o da Hakir, onu da bug'suz kesmek istemedikleri için kesmiyorlar, yoksa o da iki grupla bug'suz rahatça kesiliyor. Boss kaçırma olaylarını da şikayet ederek ceza almasını sağlıyorsunuz. Oyunda boss kaçırma iyice azaldı, çünkü çoğu blok cezası aldı ve telefon numarası dışında başka bir şeyle hesap açılmadığından yeni hesap da açamıyorlar.
Boss kaçırmanın önüne geçmek isteniyorsa; boss kendi merkezinin dışına çıktığında kaçmak yerine, merkezindeki en yüksek hiddetli hedefe geri yönelmesini sağlarsanız bunların önüne geçmiş olursunuz.
Reçetelere ve eşyalara gelince o söylediğim boss'lara kendi seviyelerine uygun dorp'lar verilmesi gerektiğini angut kuşu bile anlar. Konuyu saçma sapan uzatarak kopyacı ithamlarında bulunmaya devam edin. Sizin gibi ıqless toxic'lerle uğraşacak değilim, daha önemli işlerim var.
Bundan sonra havlamaya devam edebilirsiniz ama kemiğinizi başka yerde aramanızı tavsiye ederim, ben sokak hayvanlarını beslemeyi tercih ediyorum.
Üstteki arkadaş Allah'a emanet ne dediği anlaşılmıyor. Windows XP de övüldü ya 2022 yılında daha söyleyebilecek bir şeyim yok. O size fazla gelir C64 ile oynasaydınız :')

Alttaki arkadaşa gelince şöyle bir baktım da üslup yavaş yavaş çirkinleşmiş. Son attığın gönderiyi okudum da anahtar kelimeler: Kemik, havlamak, toxic (-x ile) ha bir de iqless. Sizin yapacağınız metafor anca bu kadar olur. Oyunda bölgeden [Kara Kemik] yansıttığınıza eminim. :grinning: İkinizin yazdıklarını birleştiriyorum bir cümle çıkmıyor. Girdiğiniz suçluluk psikolojisi ve hemen bir şeyleri örtbas etme refleksi kopya konusunda ne kadar haklı olduğumu açıkça ortaya koyuyor. Ara seviye için reçete düşmesi de saçma bir öneri ama bunun nedenini buraya yazmaya bile tenezzül etmiyorum. Çünkü bunu bile hakketmiyorsun. Oyuncu kitlesini delicesine eleştirip yukarıdaki anahtar kelimeleri kullanman aslında oyuncu kitlesiyle ilgili problemlerin tam merkezinde olduğunu gösteriyor. Çoğu cümlede kendinizle zaten çelişmişsiniz bu da onlardan bir tanesi diyerek üzerinde fazla durmuyorum. Hemen hakaret ettiğinize göre zorunuza gitmiş galiba. Aman klavyelere monitörlere dikkat. :') :')
Ustrash bişey mi içiyon birşey mi kullanıyorsun sen tavirlarina bakarsak oyunda oyuncu olarak kendini CEO olarak falan görüyorsun galiba heleki bizim oyunumuzda hiç iyi birşey değil o bu oyunda kimler kimler şampiyonlar krallar 1 gün içersinde unutuldu ki ya sen oyunda galiba en başarısız kişi sin Alaska parlak olmayan asa ile dolaşan 59 level olamayan büyücü sensin galiba oyundaki başarısızlığını forumda taçlandırıyorsun bali forumda imla kılavuzuna uyayim falan ayaklarında takılarak kendimi önemli birisi hissetireyim triplerin var.

Banada hemen oyunla asa ile falan örnek vermişsin aklınız buna eriyor polemiğine girme burası oyun forumu ne tartışacağız İzafiyet Teorisini mi ?

Not: Spoiler kodunu kullanın bı zahmetde sayfaya giren aynı şeyleri tek sayfa boyunca tekrar tekrar okuyup durmasın.
Champion Class


KaiHavertz VanessaIves BLackBeauty
Cevapla

“Genel Etkileşim” sayfasına dön